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【行业】聚焦:红木新国标对行业影响小 乱象有待改善

xingye2】2012-8-7发表: 聚焦:红木新国标对行业影响小 乱象有待改善
倍受关注的《红木家具通用技术条件》据悉要在近日实施。在相关专家解读的有关新国标的意见稿中:新国标对红木家具原材料的范围有一定的扩大。并且要求红木家具产品必须标明产品的产地、原材料等相关信息。

    聚焦:红木新国标对行业影响小 乱象有待改善

倍受关注的《红木家具通用技术条件》据悉要在近日实施。在相关专家解读的有关新国标的意见稿中:新国标对红木家具原材料的范围有一定的扩大。并且要求红木家具产品必须标明产品的产地、原材料等相关信息。

通过近期对红木家具市场的走访和调查,多数从业者发自内心的感叹:红木家具市场不是一点乱!那么红木家具市场的水深到底有几许?新国标的实施对红木家具行业将会造成什么样的影响?新国标中对红木家具的收藏价值影响几何?家居邀约陕西本土红木家具知名企业盛百世、和红木家具界中较为知名的京都宝和轩的重量级嘉宾,与大家一起分享关于红木家具的那些门道。

参与嘉宾:盛百世总经理 楼增良、京都宝和轩总经理 王源、《家居风尚》主编 熊玉新

主持人:家居西安站主编 王艳

主持人:大家好!首先对各位的到来表示欢迎。红木家具的新国标在行业内倍受关注,今天邀请各位红木家具市场的一线企业嘉宾来到现场,解读新国标对于市场的影响,做行业内的探讨。各位嘉宾有专业的、行业性的建议,请多提议。

红木家具更适合中式简约风格 西安市场有提升空间

主持人:红木家具是不是对中式家具的一种提炼和升华?其适合的家装风格是否也是偏重中式的呢?

王源:也算是吧。红木家具比较偏重中式、简约一类的家装风格。中式就感觉比较静一些、比较雅一些,不要过多的装饰,需要一些东西点缀一下就行。

主持人:请您介绍下京都宝和轩产地是哪里,如何考虑进入西安市场?京都宝和轩总经理 王源

王源:我们在北京叫宝和轩,进入西安后和其他品牌重复了,所以改名京都宝和轩。说起我们进入西安市场:我原来对西安印象挺好的,才做西安市场。一时兴起没有做过多的考察,做起来以后觉得这个市场空间挺大的。西安市场虽没有北京市场那么成熟,但是可以提拉上来的空间还是很大的。

当时觉得西安是文化古城,有一定的文化底蕴就选择进入。但是京都宝和轩进入西安做起来以后,我觉得低端的红木家具市场好做。西北地区没有那么多高端品牌集中在一起的,目前只有世纪金花美居生活家卖场一家在做。

做低端红木家具的话,流水快、压钱压得少,我们过来一年了,犹豫高端是不是要坚持,从我的内心还是喜欢做高端的产品。

熊玉新:品质的产品大家还是喜欢的。红木家具即使想走销量,还得有镇店之宝。

王源:当时金花美居五楼红木馆开业时,对外做宣传做的很到位。宣传中我们有一张床是2000多万,西安主流媒体都到现场采访报道了。京都宝和轩的产品别说在西安了,在全国都非常少。有些稀有木材的老料现在都没有了,我们这些料都是原来囤的。由于红木原材的越来越稀缺性,现在工厂打算留一些好料,不拿来做家具了。

主持人:您觉得老料新做,是不是红木家具普遍的做法?

王源:只有海南黄花梨才是老料新做,现在卖场里展示的我们的产品都是2000年初制作的产品。

新国标会更规范商企 让消费者放心

主持人:红木家具的原材料是比较稀缺的,这是不是新国标出台的一个侧面原因?就是因为材料不够了,所以大家需要有一个新的标准,来说明什么木材是符合红木标准的?

楼增良:红木家具市场肯定是有的,而且会越来越大。但如果扩展树种,把名贵木材硬性归纳到红木品类里面,那红木的需求量肯定会下降。就像你要把石头归纳到玉里面一样的道理。如果把那些原材料都归纳到红木里面,就乱套了。盛百世是做高端产品的,都是交趾黄檀级别以上的材质,新国标对我们影响不大,基本上跟我们没有关系。

王源:我理解的新国标,就是补充一些合格证之类的内容,目的使商企以后的服务更规范、完善。要实施的都是表面的东西,实质性的东西并没有。而且对树种好像没有特别的提到。只是突出了要有产品明示卡,就是标注产品的叫法、主料、辅生、生产日期等在明示卡里必须有,但是对材质方面没有更多的要求。而我理解的在新国标中,原树种的品类并没有扩大。要扩大的也是深色柚木里有一些2008国标里面没有的。

有关新国标,我们接到了金花美居卖场的通知。所以我们在店面都做好准备了,京都宝和轩所有的产品都是有明示卡、有检查说明的。

主持人:在我们采访的卖场里,几乎都没有接到有关新国标的明确规定。只是卖场的相关部门听到了风声,对商企有相应的要求。并且据我了解卖场会提前给商家做相应的培训,告知新国标出台后该怎么做。金花美居、红星太白店对商家的要求比较高,已经要求商家必须按照卖场要求的去执行。

楼增良:我们只在南大明宫有一家店面,没有接到有关新国标的相应通知。

王源:这次的新国标本身就没有特别的明示,所以比较模糊。而且明示卡里的内容也都是辅助说明,不是一些非常关键的点。比如说说明书、明示卡,这都是是针对售后服务较直观的体现。可能现在顾客关注的就是材质的问题,包括原材料和工艺。

主持人:我们也调查了一下,新国标大部分是偏向于保护消费者的权益,您觉得新国标有没有保护商户的权益呢?

王源:还没有感觉到。因为我到现在没有找到一个规范的文本,有的也是在网上搜集、卖场下达的要求,但是新国标原文我还没有看到。实际上我理解的意思:新国标就是让我们的服务更规范、更完善,使消费者买到的东西更放心。对材质方面,原来是有一个行业标准仅作为参考,但新国标是要求强制执行的。

新国标的内容我们都是可以做到的。实际这是更规范商企、让消费者更放心,对双方都有好处的。

新国标中设定木材的品类标准 易引起争议

主持人:经过采访,我发现一个现象:一方观点认为新国标扩大中树种,另一方则觉得没有扩大。

王源:我理解并没有扩大,你说的扩大应该是深色柚木里,有一些是2008国标里面没有的树种。而我们现在执行的都是行业的标准。

主持人:很多人担心新国标有新树种进来,会破坏整个行业的规则?

王源:因为老国标树种的材料越来越少了,所以新国标要补充新的树种进去。有的木材不列为红木范围,是因为国际标准没有达到,现在要补充这些材料进去,可能是考虑原来的国标中没有。包括你刚说的亚花梨是不算红木的。盛百世总经理 楼增良

楼增良:如果新国标只是增加新的材料,那只有中山人认可,北京人都不认可。真正材料还是北京人认可的多,北京人就认可老红木。

主持人:您觉得新国标中的争议会出现在哪里方面呢?

王源:我觉得原来老国标也有争议,不是说没有争议,也是两个派别。比如说越南黄花梨不列为原来的国标,只有海南黄花梨才列入国标。实际上越南砍伐的路途比较方便,明清黄花梨家具里面也有越南黄花梨的。有一些博物馆办一些展览,黄花梨就没有分越南黄花梨和海南黄花梨。

主持人:作为普通的消费者怎样辨别木材的真假?即便现在提出了一个明示卡网络超女,怎么辨别这个商品有没有价值?

王源:那就看消费者购买的心理。现在消费者购买红木有两个心理:一是自己用,要求环保、高品味,放在家里的效果好、档次高。还有一种就是投资收藏心理。投资收藏心理的顾客要求更高一些,但是大部分客户还是自己使用:自用客户会说花多少钱买个明白就可以了。

实木家具也很好,有的顾客就愿意买实木的,有的顾客就愿意买红木。不论是哪个层次的产品,不要欺骗消费者就可以了。

主持人:商场在新国标的范围里,对企业都有那些方面的提醒和要求?

王源:卖场应该是针对新国标的内容对商企展示的商品做一补充。比如说明示卡、产品合格证……其他的我们原来都有。红木产品能进入正规卖场中销售,也都是达标的。

楼增良:我也是才接到下面的通知,但并不知道是什么意思。因为如果国家没有正式的文件,企业就没办法做执行。

王源:现在就需要一个有关新国标正式的文本,我回去问问标准出版社有没有。

主持人:我采访过林质检站专家,也说在相应的文库中查不到新国标。

楼增良:我手里有去年一本草稿,是广东中山制定的,但是实行不下来。因为其中加入了很多新的树木品种进去,大家普遍对那个草稿意见很大,所以最后实施不下来

新国标对红木家具行业作用小 但影响收藏价值

主持人:新国标出台,是不是会影响红木家具的收藏价值呢?

楼增良:肯定会影响。如果新标准出来,收藏的人就会少很多。红木家具太多了,真正的收藏家会觉得失去了收藏红木的意义了。这个市场有点乱,没法说谁是最好的、谁是经典的?不一定厂家大就非常好,外行买红木家具的多。

人人都以为红木家具利润很高图行天下,高吗?为什么西安红木厂十家都不到,实木家具工厂几百家?为什么都不去开红木厂呢?根本不是门槛太高了,而是红木根本就是没有利润的,低得不得了,实木家具才有利润。红木家具的消费群体太有限了,南大明宫谁挨着盛百世的店面肯定谁占便宜,因为价格关系客户会从我家流失到别家去。

主持人:因为新国标的出现在行业中引起了一定的波动,诸位觉得新国标对整个行业有什么作用呢?

楼增良:我实实在在的说:一点作用都没有。真正要起作用的话,需要从技术监督局出发来把关。

王源:我觉得新国标还是没有点到关键的地方,只是些辅助的、技术要求之类的。应该把大家关心的材质的问题说出来,这也是消费者最关心的问题。要把材质卡死了,并且限制的更规范,那厂家和消费者都得益。老挝黄檀卖的就是它的价格,到底贵在哪,经过国标的说明消费者就很容易明白了。否则消费者更不踏实,不知道这里的水到底有多深。

主持人:西安红木家具市场乱,乱在哪些方面?

楼增良:首先还是材质比较乱。红木这两个字太笼统了,也没有一个规定说红木家具是不是要全树木结构。红木家具通常具备几个条件才有收藏价值,有几个人懂?各说各的认识却没有一个统一的标准。

国家标准是根据谁厂子大,谁说话就比较有发言权,但这是不科学的。你说谁来制定这个标准?或者应该用考试来决定,考出来最有实力的人来定这个标准也可以。

王源:红木家具这产品你要买回去使用一段时间,才会发现是不是真的物有所值。

楼增良:业内人士从价格里就知道红木家具产品的结构。一套红木家具什么材质、什么工艺、是不是榫卯结构?我从价格就听出来了。就是不听价格通过观察,基本也能够把产品的结构分辨出来。广东的家具,什么样的造型,里面是什么结构肯定是死的,你要让他做榫卯是做不出来的,因为太费料。而且他们肯定用气枪钉做。我们内行一听价格,就知道不用看了。

红木家具的价格波动 取决于原材料的稀有性

主持人:有的人说新国标会引发红木家具价格上涨,也有人说会使价格下浮?诸位怎么看待新国标对价格的影响?

楼增良:红木家具有33种,你说的是哪一种?你说它会跌,也不会跌,说它涨也不可能涨。如果某一种红木家具,某一种材质的红木家具,它肯定会涨,因为红木家具的材质越来越少。

打个比方:我预测交趾黄檀肯定3到5年就没有了,5年以后价格就不知道了,我预料准的话就不开厂了,我干啥不去囤材料呢?市场大料都跌不下来,明年肯定要涨的,我判断肯定会涨。花梨会涨吗?肯定不会涨,能涨到原来的价格就ok了,今年如果上千块钱跌下来,明年上千块钱涨回去就最多了,这个就不叫涨。《家居风尚》主编 熊玉新

王源:现在买材料也分很多种,大料和小料价格差多了,通料价格也不一样,红木市场价格整个是螺旋式上涨的。红木家具使用木材应该全部是一种料,比如说红酸枝的家具使用的都是红酸枝的,一般老挝黄檀的家具使用的全部都是老挝黄檀。

楼增良:交趾黄檀也叫红酸枝,另外也有一种材质叫红酸枝,但是这两个价格差远了。交趾黄檀最贵的100多万一顿,你说差距差多少?这个市场是很乱的,所以品牌很难创,很多外行觉得里面空间很大,结果一进去以后就亏本了。

红木含金量很高鹿鼎记,实木的含金量很低。所以红木家具很难做到像实木家具那么好,从表面工艺来讲还是实木家具好。不是说有钱就可以开红木厂,以红木家具现在质量的水平,是做不过实木家具的。实木可以做到,红木就做不到,所以这个市场乱就乱在这里。

主持人:听说西安最大的实木家具南洋迪克也向红木家具发展?

楼增良:我给他们建议不要做,一进来就死了。中瑞也想做红木家具,参观过我的工厂后,我说你们做不了红木。

红木市场乱象有待改善 消费者需提高认知

主持人:红木家具的消费群体会不会因为新国标有什么变化呢?

王源:这个行业反应不是特别大,大家不是特别敏感。

楼增良:现在都没有人知道有新国标。消费者最关心的是价格问题,但是消费者得知价格变化是有一定滞后性的,信息来源肯定没有我们行业人士快。

王源:做便宜的东西有人买,低档西安市场上做的比高端的好,比咱高端的赚钱,你看草花梨的卖的好着呢。要改变现状,首先还得提高消费者的认知,现在很多人觉得牌子大便宜了就好。消费者不能光看价格,得对红木有一个认知水平。

主持人:消费者对红木的认识很少,请两位专家给消费者一个建议,怎么样辨别和挑选真实的红木家具呢?

王源:这个方面媒体的作用应该比我们大。应该多做一些宣传,多做红木家具这方面的知识讲座、多做一些深入人心的普及,让大家把红木作为常识来了解。不要觉得红木家居太高端了,应该亲民一点,多让消费者了解,久而久之可能就会好一些。

楼增良:我相信会有人出来说这些东西的,就是时间问题。红木市场非常乱,中国有钱人太多了,都想买红木家具,结果不懂的人太多了。

王源:顾客对红木家具的认识仅停留在料上。其实红木家具三分料七分工鹿鼎记,老祖宗传下来的工艺不是上点色抹点漆就行的。

主持人:刚才一直说红木家具的现状比较乱,两位觉得红木家具的现状对行业未来的影响是什么样的?

楼增良:影响会越来越不好了,如果说没有一个比较专业、有权威性的单位,把很专业的知识广泛的宣传,红木未来的前景会越来越差。我的客户群体非常理智,有的观望了一年都不买。爱好红木的人是越来越多,红木群体越来越大,但是不敢买的人越来越多。广西比西安的要省一倍的价钱,但是三份材料七分工艺。实木家具做得好,也能卖到那么贵,就是因为工艺在那里。

王源:很多客户去福建买的红木家具,非常便宜。实际上很可能用料不一样。反正好的永远是好的,是可以传承的,如果你买一堆垃圾回去,早晚有一天会见证的。

楼增良:有关新国标或者红木家具,可以这样讲吧:红木厂家或者行业较有影响力的人都统一不了思想,标价就没法统一,销售的产品也没法统一。

主持人:通过今天的访谈,我跟诸位专家学到了很多相关红木家具方面的专业知识。也希望诸位专业人士多为消费者传播讲解有关红木家具的常识,通过正面的引导,让消费者更了解红木家具,从而寻找到更适合自己的产品,最后感谢诸位参与搜狐家居的访谈!

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